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Interview de Manuel Jammes (NDLR : prononcer " jame ")
Je l'avais croisé plusieurs fois, mon SK200 à la
main, et j'avais vu ses skwals Thias alignés dans le
magasin de mon pote Jean-Luc à Risoul. Manuel Jammes
avait participé aux tous débuts du skwal d'après
ce que j'avais entendu dire.
Profitant de mes congés de fin d'année, je file donc rejoindre
mon chalet à Risoul, bien décidé à
profiter de l'occasion pour voir Manuel.
Les Orres en Panoramique
Après un petit coup de fil, le rendez-vous est fixé
pendant la pause repas entre deux cours de ski.
Nous nous installons dans l'arrière boutique de l'ESI
des Orres, les skwals en nombre trônent fièrement
dans la baignoire!!
Manuel devant l'ESI
Zarkod :
Salut Manu , puisque c'est comme ça que tout le monde t'appelle apparemment.
Manu :
J'ai passé 20 ans de ma vie au club méditerranée.
J'ai commencé par enseigner la voile avant d'enseigner
le ski. Avant ça, j'habitais à Guillestre, et
puis je suis revenu dans la région après avoir
quitté le club et j'ai fait quelques saisons, (
)
17 saisons à Risoul! Zarkod : On dit que tu es un peu le " géo trouvetou " des neiges, je me souviens avoir vu un reportage télévisé sur toi dans lequel tu donnais des cours de ski avec une grande glace dans le dos pour que tes élèves puissent corriger leurs défauts! As-tu d'autres inventions aussi lumineuses et excentriques dans ta besace ?
Manu :
Mais naturellement! Zarkod : ... Tu as déposé des brevets? Manu : ... Il y a des trucs que je n'ai pas déposés mais enfin les bâtons de ski, je les ai déposés. C'est quand en slalom, par exemple, ou à ski de fond tu plantes le bâton, la pointe s'enfonce jusqu'à la rondelle. Si la neige est dure, ça te retient le bras en arrière, ça casse la pointe éventuellement. Donc, j'avais une rondelle avec 3 griffes autour et une rotule au milieu. Les 3 griffes se mettaient à plat quelle que soit la position du bâton et le bâton il avançait en pivotant sur la rotule, ça ne retenait pas le bras. J'ai déposé ça et Kerma voulait me l'acheter ce brevet, mais je lui ai dit " non, je préfère toucher les dividendes et tout si vous en vendez beaucoup " (rires) Mais ça, il a laissé tomber après, mais enfin ça aurait pu le faire ! Zarkod : Et comme ça, tu as des brevets qu'on t'a achetés ?
Manu :
On ne m'a jamais rien acheté nan! (Rires) Zarkod : ... Et là, je peux trouver ton brevet avec la référence ? [voir le brevet] Manu : Maintenant il est peut-être tombé dans le domaine public, il est peut être encore visible mais sans doute dans le domaine public, à moins qu'ils ne continuent de payer des redevances, que Patrick Balmain continue, puisque je leur ai cédé moi, le brevet contre des actions ; donc il ne m'appartient pas, c'est moi qui l'ai fait mais il ne m'appartient plus.
Zarkod :
Travailles-tu ton look de savant fou?
Manu :
Lala la eh! Tu déconnes là? (l'air fâché) Zarkod : A quand remonte la conception de ta première planche de skwal ? Manu : Hiver 92, c'est là que j'ai fait les premiers essais avec un ski de descente qui avait rien à voir avec le skwal puisque les carres étaient parallèles quoi. C'était histoire de voir si c'était facile. Zarkod : Des skis plus larges quand même non ?
Manu :
A peine, c'était pas la peine qu'ils soient larges.
J'ai fait ça sur plusieurs skis pour voir ce que ça
donnait mais ça allait très bien quoi. Zarkod : Ça veut dire qu'on peut s'en fabriquer avec des skis alors ? Manu : Avec une bonne paire de skis de carving actuelle là Zarkod : ... On pourrait faire de bons skwals ?
Manu :
Ça serait super, ça marcherait très bien. Zarkod : Comment as-tu fabriqué la première planche en fait ? Manu : Alors moi j'ai rien fabriqué du tout, j'ai pris comme je te dis des skis qui existaient, j'ai mis deux fixations l'une derrière l'autre, je me suis rendu compte que ça marchait. Je me suis dit, maintenant, il faut faire une courbure de champ qui induise les virages, comme on commençait à le voir avec les surfs de piste, les surfs alpins. Je me suis dit, les surfs alpins sont en train d'évoluer vers ce truc-là, puisqu'ils sont en train réduire de la largeur et tout ça, il faut tout de suite aller au but et faire un truc les pieds l'un devant l'autre très étroit, et voilà ; bien marqué pour faire des courbes induites par la courbure des champs, donc une taille de guêpe bien prononcée. Donc j'ai déposé le brevet d'un " skwal " (NDLR : le mot skwal a été inventé par Thias), d'un engin de glisse comme ça, à patin très étroit et relativement plus long que ce qui a été fait maintenant. Zarkod : Mais quand tu parles de ton proto qui est chez toi là...
Manu :
Ah non! Le proto, ça c'est le proto Lacroix. C'est
à dire que c'est Lacroix qui a fait le premier modèle
à partir de mon brevet et des conseils de Patrick Balmain
- puisqu'il était avec Lacroix à ce moment-là
- (NDLR : Balmain était chez Lacroix avant que Manuel
Jammes ne les rejoignent) et ils ont fait ce prototype... Zarkod : Et il y a eu plusieurs protos ? Manu : Il y a eu des petits essais, à ce moment là c'est Patrick Balmain qui s'occupait du développement, des essais et tout ça. Je suis pas tout à fait d'accord avec ce qu'il a essayé, j'aurais bien aimé participer, mais enfin je faisais des saisons d'hiver. Je me suis pas accroché au truc quoi. Zarkod : Et après quand le premier Lacroix est sorti, c'était quel modèle ? Manu : Alors comment s'appelait-il? Ça a commencé à s'appeler skwal, et il y a eu le Contest Zarkod : Mais il y en a un autre plus large, le SK3000 pour la poudre peut-être ? Manu : Ça, c'était une connerie monumentale. On pourrait faire un skwal qui marche très bien dans la poudre, il faudrait qu'il soit très étroit sous le patin, très large en spatule, très large en talon et long, il sortirait. Ce serait génial quoi. (NDLR : Manu n'a pas le Freecarve 180 qui se rapproche le plus de sa description, je pense) (NDLR : Intervention de Laurent également moniteur à l'ESI des Orres, qui se trouvait dans la pièce) Laurent : Moi je me suis bien éclaté avec mon skwal en poudreuse, ça marche bien... Manu : Non ça marche pas très bien , tu parles duquel ? Laurent : Le premier que j'avais là, le sérigraphié (SK200) Manu : Ça ne marche pas très bien, mais t'es fort toi ! Laurent : Oui évidemment il faut y aller, il faut foncer hein ! Manu : Faut aller vite quoi Zarkod : Le problème c'est que si tu tombes, tu ne repars plus. Laurent : Moi j'avais des bâtons télescopiques, en plus c'est pratique pour les bosses. Mais tu te mets plus d'ondulation et tu es moins penché dans la poudreuse. Manu : Quand on est doué, on s'adapte à tous les types de matériel de toutes façons. Moi je trouve qu'il faut être un peu doué quand même avec les skwals actuels pour aller dans la poudre. Il faut attaquer, il faut s'engager et tout Zarkod : C'est sûr que vous pouvez comparer, comme vous avez tous les modèles, s'il y a des gens qui veulent un peu tester la gamme
Manu :
Ouais, ben écoute, je vais même essayer de téléphoner
à Bertrand qu'il m'envoie ce qu'il me doit parce que
l'année dernière il ne m'en a pas envoyé
Zarkod : Étais-tu satisfait des performances du proto numéro 1 ? ![]() Manu : Oui, oui, bien sûr! J'étais content, c'était très bien. Zarkod : Dans nos forums Internet, les skwaleurs comparent le skwal à la moto et au ski nautique, as-tu un avis là-dessus ? Tu as déjà fait du ski nautique ?
Manu :
J'ai fait du ski nautique, du mono-ski aussi, c'est vrai que
ça a beaucoup de similitudes avec ce qu'on fait en moto
ou à ski nautique. C'est vrai qu'il y a pas de dérapage
non plus à ski nautique. C'est impossible de déraper
à ski nautique même vu qu'il y a une dérive! Zarkod : Lorsque tu as essayé le " skwal " les premières fois, as-tu imaginé que cet engin avait le potentiel pour un véritable marché. Manu : Ah oui! Moi j'ai cru tout de suite que ça allait marcher beaucoup mieux que ça n'a marché. Mais j'ai l'impression même, que ce que j'avais l'intention de fabriquer marcherait beaucoup mieux que ce qu'a fait Thias. Malheureusement. Je n'ai pas su imposer mes idées. Zarkod : Tu crois pas que le fait qu'en skwal tu fasses des courbes en remontant la pente c'est incompatible avec les autres types de glisse? C'est vrai que c'est assez dangereux car cela va hyper vite. Manu : Ça dépend du rayon de courbure. Si on a des rayons comme le Easy jungle qui fait 8 m, on ne va pas très vite, on peut faire des virages coupés courts et skwaler parmi les autres skieurs. Zarkod : Vous avez eu la même idée en même temps avec Patrick Balmain à quelques massifs montagneux de différence en créant le skwal, je trouve ça un peu louche. Alors, entre nous, qui l'a inventé en premier, on le répètera pas, enfin juste sur Internet... Manu : Lui il a tout de suite cherché à s'associer avec moi parce qu'il s'est dit " ça y est... " Zarkod : Comment s'est passée votre rencontre ? Manu : C'est Lacroix qui s'est rendu compte que j'avais l'antériorité et quand Balmain est allé le voir, il a dit " je regrette Balmain, c'est monsieur Jammes qui a l'antériorité, je ne peux pas faire le contrat que vous me proposez. " Zarkod : Mais lui effectivement, il a aussi déposé son brevet de son côté ?
Manu :
Oui exactement. Zarkod : Euh ouais?! Comment t'a-t-il contacté ?
Manu :
Ah oui, ben donc il a su par Lacroix qu'il y avait une antériorité
et il m'a contacté après. Parce qu'il s'est dit
"je vais me faire avoir, il est en train de me piquer mon
idée là". Je lui piquais pas, c'est lui qui
me l'avait piqué ;-) Zarkod : il l'a créé alors que Lacroix existait encore ou...
Manu :
Non. Lacroix était déjà en faillite il me semble. Zarkod : Mais toi tu ne participais pas à skwal Thias ?
Manu :
J'ai pas participé à la création de la
société. Zarkod : Ouais on s'en fout! (rires) Manu : On s'en fout bon! (rires) Zarkod : Perçois-tu des dividendes ? Manu : Et non, il n'y a pas de dividendes puisqu'elle prend pas de valeur cette action, au contraire elle a perdu et on ne pouvait pas les monnayer au début, il fallait atteindre deux ans Zarkod : Es-tu toujours en contact avec Thias ? Manu : Et bien oui ma foi, on se téléphone de temps en temps. Zarkod : Sais-tu ce qu'il est advenu des skwals Lacroix lors du dépôt de bilan ? Manu : Non je sais pas où est passé le stock, je ne sais pas si c'est Patrick Balmain qui l'a récupéré ou si ça a été vendu. Je sais pas comment d'ailleurs. Zarkod : Qui s'occupait des skwals chez Lacroix ?
Manu :
Ah! Je me rappelle plus des noms des managers... C'est avec
eux qu'on a signé les contrats et tout, mais...
(NDLR: L'air ennuyé de ne plus trouver) Zarkod : Continues-tu à suivre l'actualité du skwal ?
Manu :
Oui de loin, de très loin
Zarkod : Tu es allé voir le championnat d'Europe ? Manu : Nan, nan même pas. Une fois on a organisé un skwal contest à Risoul, mais autrement ailleurs j'ai été les voir quand ils étaient à Vars, quand c'était dans le coin. Mais je n'ai pas participé aux courses. Zarkod : As-tu testé le MonoCarver de Volkl ? Manu : Non, je n'ai pas essayé... Zarkod : ... Si quelqu'un veut t'en offrir un, qu'il l'envoie aux Orres alors! (rires) Zarkod : Tu dis que tu n'es pas bien doué pour le skwal c'est un peu paradoxal pour l'inventeur non, comment ça s'explique ?
Manu :
Nan mais attends là! (Un peu fâché) Je
fais pas mal de skwal quand même! ;-)
Zarkod :
Tu disposes de la panoplie complète des skwals Thias,
est-ce possible de venir aux Orres prendre des cours pour ceux
qui veulent débuter ou essayer les différents
modèles pour ceux qui sont déjà des inconditionnels. Manu : Et ben oui! Il y a Laurent là qui se propose pour donner des cours, moi aussi je peux donner des cours à des élèves pas trop forts là, débutants... Ça irait... (rires) Je le fais de temps en temps d'ailleurs, j'en ai donné à Risoul souvent... Zarkod : Et quand tu donnes des cours, tu utilises quel modèle ? Manu : Les Easy jungle si possible.
Ici, le Easy 120 Zarkod : Mais tu n'en as qu'un, non ? Manu : Moi j'ai 2 Easy jungle là. J'ai le rouge, le Fahrenheit, bon puis il y a les autres modèles 3 axes là, alors là, j'ai toujours pensé que c'était nul... Zarkod : A priori c'est plutôt pour la poudre. Manu : La poudre oui mais... Quand tu tournes à droite tu es sur le pied arrière, quand tu tournes à gauche tu es sur le pied avant, il y a ça d'écart entre les deux... C'est complètement asymétrique : c'est le contraire de l'esprit du skwal. Il faut appuyer sur les deux pieds, dans une courbe faut que la pression soit entre les deux pieds, un peu plus sur le pied avant. Impossible avec un trois axes puisque les pieds sont décalés l'un par rapport à l'autre... Zarkod : ... Peut être que c'est une autre façon de glisser avec une technique différente. Manu : Il doit y avoir moyen de s'adapter, avec une technique différente en passant d'un pied à l'autre, en faisant des mouvements d'avant en arrière... Je trouve que c'est contraire à l'esprit du skwal qui est fait pour que ce soit pur et en restant face au mouvement sans changer beaucoup de position. C'est ça l'esprit du skwal, enfin moi je trouve! Zarkod : Tiens pendant que j'y suis, tu règles comment tes fixations de skwal ? Manu : Le pied avant parfaitement dans l'axe et celui derrière très légèrement... à 5 degrés de l'axe quoi. Mais j'aimerais autant que ce soit exactement dans l'axe c'est pour que les genoux se cognent pas l'un dans l'autre, s'emboîtent pas trop (rires...) Zarkod : Quel est ton modèle préféré ? Manu : Pour enseigner le Easy jungle, pour moi je préfère le 173°F. Zarkod : Les internautes semblent assez accro au Lacroix Contest mais il faut dire que les modèles Thias en location ne sont pas souvent les plus techniques, les modèles Thias Fahrenheit sont-ils proches du Lacroix Contest ? Manu : Je crois que le rayon de courbure est un peu plus court sur le Fahrenheit, on pourrait les mettre côte à côte là, il est plus souple... Zarkod : ... Ce que tout le monde trouve bien avec le Contest c'est qu'il est très rigide... Manu : Moi je vois pas l'intérêt d'une rigidité dans un skwal. Zarkod : ... Pour aller vite... Manu : ... Si on veut faire des courbes il faut qu'il plie quand même le truc! Là il faut que toute la longueur de la carre appuie par terre. Ça, ça accroche à la neige. S'il est raide il n'y a que l'avant et l'arrière qui touchent et puis il continue tout droit! (rires) Ça ne va plus! Zarkod : Penses-tu qu'il y a des améliorations à apporter au skwal ? Manu : Ah oui, moi j'ai des bonnes idées là-dessus ! Zarkod : ... Le rétrécir par exemple ?
Manu :
Moi je ferais quelque chose d'extrême, de la largeur
de la chaussure. Donc plus étroit que ce qu'il y a actuellement,
et quelque chose qui puisse aller dans la poudre. Zarkod : On va sortir un nouveau modèle! Non, j'ai vu qu'il y a des suisses qui en fabriquent, ils ont un site web, ils fabriquent des surfs alpins et apparemment aussi ils font des skwals... Manu : Des skwals avec le talon qui se décolle? J'ai vu des skwals avec le pied arrière talon libre... Comme en télémark. Zarkod : ... Tu as vu ça où ?
Manu :
J'ai vu ça dans un rêve... (rires) Nan je sais
pas, on m'en a parlé, ça doit marcher aussi... Zarkod : Ah... Il faut que j'aille le chercher lui aussi... Tu sais où il est ? Manu : Ah... Oui! Mais non, je ne sais pas du tout! (Rires) Barcelonnette? Là-bas dans l'Ubaye, je ne sais pas où. J'ai vu un gars comme ça avec un petit skwal à Vars, et il m'a dit "Et bien c'est moi qui les fabrique, j'en ai fait quelques-uns...". Oui mais Patrick Balmain, il doit être au courant de ça, parce que je me demande si c'est pas lui qui lui a demandé de faire des protos... Zarkod : As-tu un émail où les fans de skwal peuvent te contacter ? Manu : Nan, j'en ai eu un mais j'ai tout arrêté, Ça déconnait (rires) ! Zarkod : ... Et un accès au web pour venir sur les forums de SkwalZone.org? Manu : Ah ce serait bien, je vais être obligé de reprendre un abonnement à Internet alors! Zarkod : Tu conseilles d'utiliser les bâtons pour débuter? Il y a des gens qui sont " pro bâtons " et d'autres qui disent que ça gêne les mouvements.
Manu :
Moi je préconise un seul bâton! Le gars il s'arrête,
Pof, il s'appuie sur un bâton normal de ski. Il le tient
par le milieu quand il évolue, et quand il arrête,
Tac! Parce que chaque fois s'il faut s'asseoir c'est emmerdant...
Pour apprendre c'est pas mal un bâton. On peut tourner
autour en s'appuyant dessus dans les premiers virages. Même
en changeant de main à chaque virage, pourquoi pas? Zarkod : ... C'est plus évident de déraper avec un surf qu'en skwal, ce n'est pas très naturel. Manu : Oui c'est vrai, mais il faut apprendre quoi, c'est pas évident au début... Zarkod : Tu veux ajouter quelque chose ?
Manu :
(
) A mon avis l'erreur de Balmain dans tout ça...
(clin d'oeil), ça a été d'essayer de faire
croire à tout le monde que c'était facile. Les
bons surfeurs, les bons skieurs qui ont voulu s'y mettre à
qui on a dit que c'était facile et qui n'y arrivaient
pas se sont dit "ça n'est pas pour moi" ou
cela ne les intéresse pas parce que c'est dit "facile".
Et les débutants qui veulent essayer, ils trouvent que
c'est très dur
Zarkod : ... Comme première glisse c'est quand même difficile ! Manu : Moi je trouve que c'est très difficile pour apprendre, pas d'équilibre latéral, il y a des trucs pour lesquels c'est très pratique, pour passer dans une queue de téléski, là c'est beaucoup plus pratique qu'un surf, on fait de la patinette, tu enlèves un pied, tu peux faire des virages sur un pied, remonter une pente rapidement. En surf, si on enlève un pied c'est dur, on est emmerdé. Zarkod : Par contre c'est vrai que pour remonter les téléskis en skwal si c'est verglacé Manu : Ah si! C'est bien. Très très pratique pour les téléskis! On peut tomber et se relever facilement. Zarkod : (NDLR : pas trop d'accord) Oui mais comme on n'a pas beaucoup de vitesse, si c'est glacé quand tu tombes sur les hanches, tu as vite fait de te faire mal.
Manu :
Et bien pas plus qu'avec autre chose. Par exemple quand
tu tombes au téléski avec des skis, c'est dur
de se relever finalement. Tu te laisses traîner sur le
dos, pour te remettre dans l'axe mais c'est dur. Zarkod : (NDLR : allez j'insiste) Par contre la stabilité, comme il n'y a pas beaucoup de vitesse, c'est un peu un problème
Manu :
C'est là qu'intervient l'apprentissage du dérapage
il
faut être capable au téléski de faire ça
dans la montée. Il faut être capable de changer
de direction tout le long. La stabilité vient des changements
de direction. Ah! (NDLR : il voit que je reste un peu perplexe
) Zarkod : Merci Manu de nous avoir accordé cette interview, et peut-être à bientôt sur les forums de SkwalZone.org ou au détour d'une piste des belles stations des alpes du sud!
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